在當(dāng)前復(fù)雜的國(guó)內(nèi)外形勢(shì)下，振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)、發(fā)展制造業(yè)是新時(shí)期的重要使命。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)作為新一代信息技術(shù)應(yīng)用將成為振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)、服務(wù)制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的重要抓手。從2012年首次提出“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”這一概念，到2019年被寫(xiě)入《政府工作報(bào)告》，再到“新基建”建設(shè)提速，我國(guó)“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”的發(fā)展正駛?cè)肟燔?chē)道。

5月21日起，人民網(wǎng)金臺(tái)圓桌兩會(huì)特別版邀請(qǐng)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)領(lǐng)域全國(guó)人大代表、全國(guó)政協(xié)委員、權(quán)威專(zhuān)家和企業(yè)家共同深入探討，將連續(xù)推出三期圓桌訪(fǎng)談。

目前，我國(guó)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)生態(tài)建設(shè)狀況如何？今年兩會(huì)，圍繞工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，行業(yè)領(lǐng)域內(nèi)都在關(guān)注哪些議題？接下來(lái)我國(guó)參與建設(shè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的社會(huì)主體，將面臨怎樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？第二期話(huà)題邀請(qǐng)國(guó)家電投中能融合智慧科技有限公司董事長(zhǎng)王海、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧、海爾卡奧斯工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)CTO謝海琴三位嘉賓共同聚焦“轉(zhuǎn)型升級(jí)實(shí)現(xiàn)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)新成效”。

以下是對(duì)國(guó)家電投中能融合智慧科技有限公司董事長(zhǎng)王海的專(zhuān)訪(fǎng)對(duì)話(huà)：

人民網(wǎng)：目前我國(guó)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)的生態(tài)建設(shè)現(xiàn)狀如何，現(xiàn)在參與建設(shè)工業(yè)互互聯(lián)網(wǎng)的社會(huì)主體都有哪些？

王海：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展熱詞，黨中央和國(guó)務(wù)院對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)高度重視。2017年，國(guó)務(wù)院出臺(tái)了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展指導(dǎo)意見(jiàn)，各個(gè)部委也加大了對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展指導(dǎo)。特別是在今年的疫情期間，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所特有的網(wǎng)絡(luò)聯(lián)通、遠(yuǎn)程服務(wù)，包括供需對(duì)接的優(yōu)勢(shì)，為疫情的防護(hù)和復(fù)產(chǎn)發(fā)揮了重要作用。

我們國(guó)家工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這幾年發(fā)展應(yīng)該還是比較快的，增速也呈上升趨勢(shì)。2019年我們國(guó)家工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的市場(chǎng)規(guī)模大約是在6000億，到2023年估計(jì)就要過(guò)萬(wàn)億。所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們認(rèn)為我國(guó)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展還是比較好的，我個(gè)人也呈樂(lè)觀的態(tài)度。

在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過(guò)程中，我認(rèn)為有幾個(gè)成果。第一，是我們國(guó)家已經(jīng)初步搭建了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的生態(tài)系統(tǒng)。第二，在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，我國(guó)推動(dòng)了數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的發(fā)展，帶動(dòng)了數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。第三，我國(guó)打造了一批跨領(lǐng)域、跨行業(yè)、跨所有制的一批工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。第四，面向政府、企業(yè)、終端用戶(hù)等不同的客戶(hù)需求，我國(guó)開(kāi)展了大規(guī)模的個(gè)性化定制實(shí)踐。第五，在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，我國(guó)一些數(shù)字技術(shù)，包括數(shù)字卵生、人工智能、邊緣計(jì)算、區(qū)塊鏈等等這些技術(shù)領(lǐng)域，也得到了很好的積累和進(jìn)步。

關(guān)于參與中國(guó)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的社會(huì)主體，我認(rèn)為主要是有三大類(lèi)。第一大類(lèi)，主要是平臺(tái)的擁有者。第二大類(lèi)，是現(xiàn)在基于平臺(tái)上面的應(yīng)用服務(wù)商。第三大類(lèi)，是為平臺(tái)服務(wù)的一些軟件企業(yè)。

第一大類(lèi)，又可細(xì)分。一種是先進(jìn)制造業(yè)像海爾、航天云網(wǎng)、富士康等等，利用數(shù)字轉(zhuǎn)型來(lái)推動(dòng)平臺(tái)的服務(wù)；一種是一些裝備和自動(dòng)化企業(yè)，三一、徐工，他們利用自己的一些設(shè)備和技術(shù)優(yōu)勢(shì)，來(lái)創(chuàng)新服務(wù)模式，也是在進(jìn)行調(diào)整；還有一種，像華為、浪潮這些信息通訊企業(yè)，他們利用IT的優(yōu)勢(shì)，在有的平臺(tái)上面，向工業(yè)領(lǐng)域進(jìn)行延伸。此外，還有就是像阿里巴巴這種互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們?cè)谧约涸瓉?lái)的云資源基礎(chǔ)上，疊加工業(yè)解決方案?，F(xiàn)在他們也要打造工業(yè)的一體大腦。這是第一大類(lèi)，即平臺(tái)的擁有者。

第二大類(lèi)，是基于平臺(tái)的應(yīng)用服務(wù)商，他們主要的工作是進(jìn)行數(shù)據(jù)的采集、歸集，然后進(jìn)行數(shù)據(jù)的分析應(yīng)用。這一類(lèi)企業(yè)，比如說(shuō)像華龍訊達(dá)這樣的企業(yè)，它就是在這個(gè)平臺(tái)的基礎(chǔ)上進(jìn)行數(shù)據(jù)的采集，然后進(jìn)行邊緣計(jì)算，這是一種類(lèi)型。還有一些企業(yè)，它在平臺(tái)的基礎(chǔ)上進(jìn)行工業(yè)基地模型的搭建，還有微服務(wù)的開(kāi)發(fā)，調(diào)用數(shù)據(jù)趨勢(shì)的分析，這些工作是這些應(yīng)用服務(wù)商來(lái)進(jìn)行的。當(dāng)然，他們也進(jìn)行一些工業(yè)APP的拓展，這是第二種類(lèi)型。第三種類(lèi)型就是軟件服務(wù)業(yè)。軟件企業(yè)主要是為平臺(tái)做一些優(yōu)化，包括我們一些大數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)匯聚，處理能力的提升來(lái)服務(wù)的。

能源企業(yè)里面一些相對(duì)高水平的企業(yè)，在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)和智慧能源方向上，也花費(fèi)了很多時(shí)間。比如說(shuō)像國(guó)家電投，它去年創(chuàng)造性地利用大數(shù)據(jù)技術(shù)，為青海全省提供15日的清潔能源——全部利用清潔能源，也是創(chuàng)造了世界的一個(gè)記錄。那么像華能?chē)?guó)家能源在電廠(chǎng)、智慧礦山這些方面，他們也有很多很好的實(shí)踐。

但能源行業(yè)數(shù)據(jù)的孤島，數(shù)據(jù)的壁壘，包括數(shù)據(jù)的共享應(yīng)用方面，還存在一些制約的因素。前年，在國(guó)資委的支持下，國(guó)家電投聯(lián)合13家中央企業(yè)，還有一家地方能源集團(tuán)和一家高科技的民營(yíng)企業(yè)，共同組建了一個(gè)國(guó)有資本控股，民營(yíng)企業(yè)參股市場(chǎng)機(jī)制運(yùn)作的混合制企業(yè)，也就是我現(xiàn)在所在的公司，中能智慧科技有限公司。這個(gè)公司它就是致力于能源行業(yè)的數(shù)據(jù)平臺(tái)建設(shè)的，這個(gè)也是我們行業(yè)的一個(gè)數(shù)據(jù)平臺(tái)。

它主要是做幾個(gè)方面的事：第一，它對(duì)所有能源場(chǎng)站的公共安全進(jìn)行態(tài)勢(shì)感知。這幾年國(guó)際上公共安全方面出現(xiàn)的問(wèn)題還是比較多的，現(xiàn)在這個(gè)平臺(tái)上已經(jīng)匯聚了1100家電站的公共安全的實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)，占了我們國(guó)家整個(gè)裝機(jī)規(guī)模的30%。今年年底，我們要實(shí)現(xiàn)整個(gè)電力的全覆蓋，就電力所有的廠(chǎng)家要全覆蓋（主要是國(guó)有的），大約是占了我們國(guó)家20億裝機(jī)規(guī)模的90%。那么下一步，明年我們要實(shí)現(xiàn)能源行業(yè)，包括石油、天然氣、煤炭場(chǎng)站的全覆蓋，最終還是為我們國(guó)家公共安全的態(tài)勢(shì)感知提供服務(wù)的，保障我們國(guó)家的能源網(wǎng)絡(luò)安全。

第二，它要把所有的經(jīng)濟(jì)類(lèi)的數(shù)據(jù)進(jìn)行匯集，這里面包括像我們電力里面的20家能源企業(yè)、中央企業(yè)、44家地方能源企業(yè)。這些所有數(shù)據(jù)去年都已經(jīng)匯集上來(lái)，它主要是做行業(yè)的管理和決策支撐，同時(shí)為各個(gè)企業(yè)進(jìn)行對(duì)標(biāo)管理使用。當(dāng)然，我們也在建設(shè)智慧能源的交易中心，這個(gè)交易中心主要是為供需兩方提供撮合交易，比如說(shuō)像煤炭的撮合，熱力的撮合、解決方案撮合、綠證撮合等等各方面。

第三，它還做生產(chǎn)數(shù)據(jù)的匯聚，主要解決能效的問(wèn)題。我們國(guó)家人均GDP能耗水平是世界平均水平的1.5倍，還是比較高的。我們要通過(guò)工業(yè)APP的這些應(yīng)用，提質(zhì)增效，節(jié)能減排。電力這一塊，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在在這方面工作還是做得比較超前的。

人民網(wǎng)：我們國(guó)家需要建立怎樣的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)生態(tài)體系？

王海：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)體系建設(shè)確實(shí)是一個(gè)非常復(fù)雜的事情，但它又是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)的重要組成部分，或者是重要內(nèi)容之一。那么從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)建設(shè)過(guò)程來(lái)講，一是數(shù)據(jù)的提供者；二是平臺(tái)的建設(shè)者；三是基于平臺(tái)的一些應(yīng)用服務(wù)商；四是我們數(shù)據(jù)的使用者。

要圍繞我們國(guó)家新型工業(yè)制造體系和生產(chǎn)服務(wù)體系，這兩個(gè)體系的建設(shè)，我們要匯聚政府、企業(yè)工業(yè)、通訊企業(yè)、安全企業(yè)、高校、科研院所、金融機(jī)構(gòu)等，各個(gè)社會(huì)主體共同來(lái)形成融信跨界合作、開(kāi)放包容、協(xié)同創(chuàng)新的這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)。

2018年，由國(guó)家電投和中電聯(lián)牽頭發(fā)起了26家，包括高校、科研院所、能源企業(yè)、通訊企業(yè)，還有一些智慧能源的服務(wù)商，共同組建了中國(guó)智慧能源產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟。這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的使命就是推動(dòng)我們國(guó)家能源智慧能源的創(chuàng)新發(fā)展，還有保障我們國(guó)家能源安全和能源網(wǎng)絡(luò)安全，打造能源智慧大腦來(lái)服務(wù)的。

人民網(wǎng)：企業(yè)未來(lái)會(huì)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的哪些方面做進(jìn)一步規(guī)劃？

王海：能源行業(yè)比較復(fù)雜，因?yàn)樗婕暗降耐顿Y主體非常多。另外這個(gè)行業(yè)又是國(guó)家的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)命脈，所以在建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，我們首先是要保證整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的安全，尤其是它的數(shù)據(jù)安全。那么同時(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的數(shù)據(jù)的確權(quán)。

現(xiàn)在數(shù)據(jù)的變現(xiàn)和交易有很大的難度，所以在這一方面我們?cè)谙乱徊竭€要開(kāi)展很多相應(yīng)的研究。同時(shí)也要聯(lián)合高?？蒲性核餐瑏?lái)建設(shè)好生態(tài)體系。中能現(xiàn)在做的事情就是具有開(kāi)放性的，也就是圍繞我們國(guó)家能源工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的生態(tài)體系建設(shè)和產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)來(lái)打造的，所以這項(xiàng)工作是一個(gè)長(zhǎng)期性的工作。我們國(guó)家的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)實(shí)際上也是處在一個(gè)起步階段，但是未來(lái)的路應(yīng)該說(shuō)還很長(zhǎng)。

在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，現(xiàn)在我們面臨的問(wèn)題還是比較多的。我們的專(zhuān)業(yè)支撐能力還相對(duì)比較薄弱，比如說(shuō)態(tài)勢(shì)感知，包括智能感知，智能的網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)，包括一些工業(yè)軟件這些方面，其實(shí)還是有很多欠缺的，我們下一步需要補(bǔ)上這門(mén)課。

關(guān)于數(shù)據(jù)開(kāi)放性，實(shí)際上在能源領(lǐng)域這一塊，我們已經(jīng)在做這方面的工作，確實(shí)這項(xiàng)工作難度很大，尤其是數(shù)據(jù)確權(quán)比較難以推行。當(dāng)然我們現(xiàn)在也在采用一些方式，比如說(shuō)像積分制，像采用一些區(qū)塊鏈的技術(shù)等等，也在做這方面的工作，但確實(shí)這一方面是需要我們整個(gè)行業(yè)大家要達(dá)成共識(shí)。因?yàn)檎麄€(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的核心是數(shù)據(jù)，如果數(shù)據(jù)不能夠分享、共享的話(huà)，很多的工作是沒(méi)法做的。

人民網(wǎng)：在人才的需求和培養(yǎng)上，未來(lái)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)之路怎么走？

王海：作為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的建設(shè)者，現(xiàn)在確實(shí)感覺(jué)人才極度的匱乏和需求，尤其是IT和OT的復(fù)合型人才，現(xiàn)在我們國(guó)家非常缺，而且這個(gè)可能不光是我們國(guó)家，整個(gè)全球這方面的人才都非常缺乏。

我們國(guó)家現(xiàn)在的關(guān)于人才的培養(yǎng)就是三塊，一個(gè)是政府，一個(gè)是高校，一個(gè)是企業(yè)。但三者的參與度和互動(dòng)，我覺(jué)得現(xiàn)在還是缺乏的。大學(xué)高校的人才培養(yǎng)，現(xiàn)在我覺(jué)得可能基于我們國(guó)家原來(lái)的這種工業(yè)化國(guó)家需求，很多的人才培養(yǎng)機(jī)制的慣性還比較大，培養(yǎng)的人才現(xiàn)在對(duì)企業(yè)的需求還不能完全適應(yīng)。企業(yè)有這方面的要求、訴求，但是企業(yè)又沒(méi)有一個(gè)完整的師資力量來(lái)培養(yǎng)。政府的引導(dǎo)下一步還需要進(jìn)一步加大。三者怎么互動(dòng)，怎么能夠更有效地把復(fù)合型的人才培養(yǎng)起來(lái)？因?yàn)檫@種復(fù)合型人才對(duì)于交叉學(xué)科結(jié)構(gòu)，包括人才的綜合素養(yǎng)、創(chuàng)新能力都有很高的要求。這不同于我們以往的單一的人才培養(yǎng)模式。 

責(zé)任編輯：張馨潔 校對(duì)：楊文博